Imagina deixar a ABC depois de produzir mega-sucessos para ir para uma das gigantes do streaming. Aqui, entra um sonho de muitos produtores de conteúdo, mas não é só isso que fez nossa convidada do Ghost Interview especial de hoje. Claro, isso é um caminho bastante relevante, mas tem outras nuances que complementam esse roteiro e vem de sua criatividade para criar séries que bateram recordes de audiência e também ser uma referência em representatividade nessa indústria. Toda essa experiência só podia ter um resultado: uma proposta de 9 dígitos levando ao encontro da Netflix, como uma das criadoras mais bem pagas da empresa.
Com todas essas pistas fica fácil de saber que estamos falando da Shonda Rhimes. Afinal, impossível não associar, também, esse nome a sucessos como Grey’s Anatomy e Scandal…
Qual você acredita ser a maior diferença da TV tradicional para os serviços por streaming?
O teste! Eu diria ele porque ajuda a fazer um backup. Testar é ótimo, porque ajuda a entender se vai funcionar aquela atuação, quando os atores/atrizes fizerem uma cena para mostrar as pessoas. Mas nunca foi algo que eu realmente prestei atenção, de uma forma real, na rede de televisão, porque os testes nas redes de televisão são realmente mais focado em opinião. Fiquei muito animada com isso em um lugar como a Netflix porque os dados são muito diferentes dos testes.
Estou animada com o conceito do que poderia ser falado por dados, por exemplo, saber exatamente quando um grupo inteiro de pessoas decide que vai parar de assistir algo, porque isso é muito diferente do que você sabe nas redes de televisão. As pessoas vão dizer que odeiam o personagem e isso está ok, mas isso não significa que eles vão parar de assistir aquele programa. Você sabe que as pessoas dizem que odeiam alguém e amam odiá-los e eles vão continuar assistindo, não importa, mas isso pode ser interpretado de forma diferente. Quando os dados mostram que todo mundo parou de assistir exatamente em um momento eu sei que isso é real e isso ajuda muito a saber o que realmente precisa ser feito.
(Entrevista ao Future from a16z publicado em 17 de dezembro de 2019)
E o que te motivou a criar o Shondaland em 2005? Foi uma maneira de alcançar seu público e ter seu próprio relacionamento com ele?
Eu comecei o site shondaland.com, que é realmente apenas um lugar para ter artigos e vídeos e um monte de textos realmente interessantes acontecendo como uma conversa. Não é um site de estilo de vida, não fornecemos informações sobre estilo de vida no site. Damos vida a você, porque não estou interessado em um site de estilo de vida. Não vai haver muitas dicas de beleza, e ninguém vai te dizer que cor de batom usar. São artigos sobre o que fazer em relação à imigração, e se você estiver interessado em quase qualquer coisa que possa falar e que seja importante para você, é discutido no site, que tem sido ótimo.
Fiz uma entrevista com Billie Jean King. E com a Michelle Obama. E o que adoro no site é que é um lugar não só para os fãs dos programas, mas para qualquer pessoa que vive no universo de pensar nas coisas de uma forma muito mais inclusiva para se divertir, ler, ter um conversação.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
Você esteve 15 anos na ABC, inclusive muito bem-sucedidos. Você poderia continuar e fazer isso indefinidamente. O que te incentivou a simplesmente buscar novos ares?
Realmente tratava-se de fazer algo novo e tentar algo novo. Depois de estar em um lugar por 15 anos, cheguei a um ponto onde eu realmente amava o que estava fazendo. Na verdade, era muito divertido. A televisão em rede pode ser muito divertida. É que eu poderia resolver muitos problemas durante o sono. Não tinha nada de novo em termos de desafios. Eu pensei que quando você atinge esse ponto em que você está muito confortável é hora de tentar algo novo.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
Shondaland na Netflix
Vamos falar da sua entrada na Netflix. Suponho que possa ter sido uma escolha difícil e que outras produtoras gostariam de alguém como você no time. Você conversou com outras pessoas? E você esperava chegar até aqui?
Eu sabia o que estava procurando quando comecei e fui para o que estava procurando. E foi algo mútuo, mas eu sabia o que queria e sabia para onde estava indo quando comecei.
Eu nem adivinhava porque, honestamente, há alguns anos ninguém pensava que isso iria acontecer, e ninguém pensava que eu seria tão grande. Assim como ninguém teria imaginado a Amazon ganhando um Emmy. Todas essas coisas parecem coisas que todos dizem que são impossíveis, e as pessoas estão sempre dizendo que as coisas são impossíveis. Eu não acredito.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
O que esse passo foi para você e para a Netflix?
Quando Ted e eu decidimos quebrar o modelo de negócio tradicional de rede de TV para mover Shondaland para a Netflix, estávamos ambos dando um salto para o desconhecido. Hoje, Shondaland na Netflix é criativamente próspera, lucrativa como um ativo e envolve o público em todo o mundo com histórias que desafiam destemidamente os espectadores e os mantêm entretidos ao mesmo tempo. Ted, Bela e toda a equipe da Netflix têm sido excelentes parceiros durante todas as etapas do processo, apoiando minha visão criativa e mostrando uma dedicação contínua à inovação que tornou a Netflix uma potência. A equipe Shondaland e eu estamos entusiasmados e entusiasmados em expandir nosso relacionamento com nossos parceiros de conteúdo na Netflix.
(Notícia publicada em Yahoo Movies 8 de julho de 2021)
Qual a diferença entre escrever roteiros para TV e para filmes?
Escrever para a televisão é completamente diferente de escrever roteiros de filmes. Um filme tem tudo a ver com a visão do diretor, mas a televisão é um meio para o escritor. Quando um programa vai ao ar, é exatamente como eu imaginei.
(Entrevista com a Oprah publicada em The Oprah Magazine em dezembro de 2006)
Eu adoro a ideia de que você pode lançar algo, e pode estar em todo o mundo em um instante, em vez de esperar plataforma por plataforma. Também adoro a liberdade criativa que está disponível lá. Não há restrições. Não há padrões e práticas de transmissão. Não há, “tem que ser assim tão longo”. Posso fazer algo que dura uma hora e meia. Posso fazer algo com 15 minutos de duração.
Não é como se eu me sentisse padronizada, isso é o que é a rede de televisão. Um drama tem 42 minutos e 19 segundos; uma comédia tem 22 minutos, e é nisso que você tem que ficar. Não há como escapar disso, porque é assim que funciona.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
As mídias sociais mudaram a forma como você faz seu trabalho? A opinião pública impacta na produção dos roteiros?
Tweetar programas ao vivo foi realmente um grande negócio para nós. As redes sociais mudaram a relação e a forma de interação com os fãs, mas não mudou a maneira como escrevemos o programa ou na criação dos programas. Foi realmente um meio muito rápido de nos comunicarmos com os críticos, falar com a imprensa e de ouvir a opinião dos fãs sobre nossas produções.
Uma das coisas que foram ótimas para nós foi o tweetar ao vivo, quando o nosso programa ia para o ar, isso era tão importante porque significava que se nós perdêssemos aquele momento, nós perderíamos a conversa daquela hora e o sentimento daquele momento. Isso funcionou muito bem para a rede de televisão mas acho que para os filmes, isso é perigoso porque as pessoas vão dar spoilers e eu já vi situações que as pessoas simplesmente contam tudo sobre aquele filme no Twitter.
(Entrevista ao Future from a16z publicado em 17 de dezembro de 2019)
Shonda e as Redes Sociais
O que você imagina que está evoluindo? Você usa o Facebook de forma diferente?
O Facebook tem sido muito interessante porque tem muita capacidade de fazer vídeo, de conversar com seus fãs. Já fiz perguntas e respostas ao vivo e coisas assim. Não decidi se todos eles vão se tornar mais úteis ou muito menos úteis. Muitas pessoas sentem que se afastar de tudo isso é muito mais reconfortante do que estar com elas. Eu passo muito menos tempo nas redes sociais do que antes.
Sei que as pessoas acham que é muito importante e, no entanto, não acho que seja. Todo mundo relata o que é importante na mídia social, então, de uma forma estranha, você não precisa acompanhar tão de perto como fazia antes, quando tinha que estar lá para ver o que estava acontecendo no instante. Agora, posso descobrir o que Donald Trump disse no Twitter apenas andando por aí. Está em toda parte. Portanto, não é tão urgente estar por dentro da mídia em si.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
Você criou um experimento de falar sim para coisas que te desafiavam e posteriormente escreveu um livro sobre isso (The Year of Yes) . Como foi essa experiência? Como ela surgiu? E o mais importante: O que você tirou de aprendizado?
Então, há algum tempo, tentei um experimento. Por um ano, eu diria sim a todas as coisas que me assustavam. Qualquer coisa que me deixasse nervosa e que me tirasse da minha zona de conforto, eu me forcei a dizer sim. Eu quero falar em público? Não, mas sim. Eu queria estar na TV ao vivo? Não, mas sim. Eu queria tentar atuar? Não, não, não, mas sim, sim, sim.
E uma coisa maluca aconteceu: o próprio ato de fazer a coisa que me assustou desfez o medo, não o tornou mais assustador. Meu medo de falar em público, minha ansiedade social, puf, se foi. É incrível o poder de uma palavra. “Sim” mudou minha vida. “Sim” me mudou. Mas houve um sim em particular que afetou minha vida da maneira mais profunda, de uma forma que eu nunca imaginei, e começou com uma pergunta do meu filho. Estou saindo pela porta, estou atrasada e ele diz: “Mamãe, quer brincar?”
Você só precisa de 15 minutos. Meu filho de dois e quatro anos só quer brincar comigo por cerca de 15 minutos ou mais antes de pensar consigo mesmo que quer fazer outra coisa. São 15 minutos incríveis, mas são 15 minutos. Se não sou uma joaninha ou um doce, fico invisível após 15 minutos.
Eu disse sim para menos trabalho e mais diversão e, de alguma forma, ainda administro meu mundo. Meu cérebro ainda é global. Minhas fogueiras ainda queimam. Quanto mais jogo, mais feliz fico e mais felizes são os meus filhos. Quanto mais jogo, mais me sinto uma boa mãe. Quanto mais jogo, mais livre minha mente se torna. Quanto mais jogo, melhor trabalho.
(Palestra em uma conferência oficial do TED publicada em 19 de fevereiro de 2016)
Você criou programas com pessoas famosas ou não, e aborda roteiros incomuns e realistas. Pensando em uma analogia no Vale do Silício, isso não é algo comum de acontecer em empresas por lá, certo?
Se você pensar sobre o fato de que toda vez que um filme voltado para mulheres é lançado e vai bem, há um choque de que as pessoas querem ver um filme sobre mulheres e elas são engraçadas. Ou as pessoas querem ver um filme feminino… e era um filme de ação e as pessoas foram assistir. E, meu Deus, os negros estão na televisão e as pessoas estão assistindo. É incrível a frequência com que isso acontece. Eu realmente acho que você deveria perguntar às pessoas por que isso acontece, porque é impossível para mim dizer o que está acontecendo em suas mentes.
Eu realmente não sei como consertar isso para eles. É um fato óbvio para mim que o mundo se parece com o mundo, o que certamente não é para outras pessoas … Eu não saio pelo mundo e vejo apenas um mar de homens brancos. Não é assim que o mundo me parece e certamente não é interessante. Mas eles fazem de alguma forma, ou acreditam que sim. É assim que funcionam. Talvez seja apenas um bando de jornalistas brancos ou algo assim.
Acho que a única maneira de mudar isso é continuar a criar conteúdo que faça o que eles dizem parecer estúpido.
Bem, no Vale do Silício há um problema.
É muito diferente daqui. Quer dizer, há um problema aqui, mas há um problema muito grande no Vale do Silício, eu acho. Há trabalho a ser feito e há trabalho a ser feito aqui, obviamente. Mas isso vem apenas dando às pessoas mais oportunidades e reconhecendo o problema, o que é provavelmente porque muitos jornalistas gastam tempo escrevendo sobre isso, porque eles sabem que toda vez que o fazem, talvez alguém tenha uma oportunidade.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
Shonda, a empreendedora!
Qual personalidade você procura em pessoas para compor seu time? Falando aqui não apenas de escritores mas outras profissões como designers e criadores.
Gosto de pessoas com suas próprias opiniões e gosto de pessoas que discutem comigo. É muito cansativo estar em uma sala cheia de pessoas que apenas acenam e sorriem.
Ou concordam com você em tudo o que disser. É importante ter pessoas que estejam absolutamente dispostas a dizer que você está errado ou que tenham uma perspectiva totalmente diferente da sua sobre tudo. É difícil encontrar novas ideias e as boas são ainda mais difíceis. E então, para mim, se você pode ter uma ideia nova, se você pode ter uma perspectiva totalmente diferente sobre algo, isso é interessante para mim.
Eu não contrato ninguém que em uma entrevista não possa me dizer o que eles acham que está errado com os programas, ou como estamos fazendo as coisas. Se você não pode me dizer em uma entrevista o que você acha que está errado (e eu sei que isso não é uma coisa fácil de fazer) mas se você não pode me dizer lá, então você nem vai chegar à segunda fase das coisas.
(Entrevista ao podcast Recode Decode em 25 de outubro de 2017)
Você acredita que sua posição como produtora de conteúdo impacta na vida de seus filhos? Uma coisa é certa, os filme/documentário podem ser uma maneira de influenciar a gente, que efeitos eles podem ter para as crianças?
Bem, eu acho que a coisa do smartphone é um dado adquirido – ninguém deveria dar um smartphone a uma criança pequena. Não sei se existem regras que você pode definir porque o mundo está mudando muito rapidamente. [Nós, pais] estamos aprendendo cada vez mais e inventando conforme avançamos. Eu tenho uma criança de 5 anos, uma de 6 anos e uma de 16 anos, e o mundo é tão diferente agora do que era, digamos, três anos atrás. O que está lá fora, o que está acontecendo e as imagens com as quais estamos sendo bombardeados, [estão mudando constantemente]. Meus filhos de 6 e 5 anos não sabem que existem comerciais – eles nunca viram um comercial antes. E quando [uma das minhas filhas] viu uma revista de papel de verdade, ela tentou roubá-la. É um mundo muito interessante para eles.
Tento ver o que eles assistem e tento conversar com eles sobre quem são e o que é correto. Meu filho de 5 e 6 anos provavelmente recebe muitas palestras que gostaria de não receber. Mas também acho importante ser aberto e honesto e ter diálogos e conversas. É aí que as pessoas erraram ultimamente, eu acho; estamos muito ocupados olhando para nossas telas e não estamos conversando.
(Entrevista ao Popsugar publicada em 19 de outubro de 2018)
E como é ser uma pessoa de sucesso e reconhecida por todo trabalho que fez até aqui?
Sempre fui uma pessoa introvertida. E eu acho … a experiência da explosão daqueles shows e a notoriedade ou a fama que veio com eles foi muito assustadora para mim. E você meio que se enrola um pouco em si mesmo, e seu mundo se torna um pouco menor e mais apertado.
Eu não era uma pessoa que saía em festas de Hollywood. Eu não era uma pessoa que estava vivendo uma vida … glamorosa. E meu tempo realmente era gasto indo para o trabalho … e voltando para casa e passando um tempo com minha família, porque isso era o que era importante para mim. E foi isso. (Entrevista ao NPR em 9 de novembro de 2015)