O Ghost Interview é um formato proprietário do Morse que recria narrativas em forma de entrevista para apresentar personalidades do mundo dos negócios, tecnologia e inovação.
Charles Duhigg é um jornalista e autor americano. Ele é autor de dois livros famosos sobre hábitos e produtividade, intitulados O Poder do Hábito e Mais Rápido e Melhor. Charles foi repórter do The New York Times e atualmente escreve para a The New Yorker Magazine. Em 2013, Duhigg recebeu o Prêmio Pulitzer de Reportagem Explicativa por uma série de 10 artigos sobre as práticas comerciais da Apple e de outras empresas de tecnologia. Conheça as plataformas que podem te ajudar na construção de hábitos, gestão de tempo e produtividade, acesse o Digitaliza.ai.
Seu livro sobre o “poder do hábito” foi amplamente elogiado pelos revisores. Por que você acha que este livro foi tão bem recebido?
Acho que O Poder do Hábito teve um bom desempenho por dois motivos. O primeiro é seu foco nas narrativas. O livro conta a história de como os hábitos corretos foram cruciais para o sucesso do nadador olímpico Michael Phelps, do CEO da Starbucks, Howard Schultz, e do herói dos direitos civis Martin Luther King Jr. Igreja Saddleback, vestiários da NFL e os maiores hospitais do país. Conta histórias, e essas histórias, creio eu, ajudam as pessoas a lembrar o que aprenderam.
O que há na perspectiva de controlar/canalizar o poder dos hábitos humanos que consideramos tão envolvente?
O livro contém um argumento básico: a chave para praticar exercícios regularmente, perder peso, criar filhos excepcionais, tornar-se mais produtivo, construir empresas e movimentos sociais revolucionários e alcançar o sucesso é compreender como funcionam os hábitos. Hábitos não são destino. Podem ser alteradas e refeitas – e qualquer pessoa pode aproveitar esta nova ciência para transformar os seus negócios, comunidades e vidas.
Você pode falar um pouco mais sobre hábito e contexto? Qual é o poder do contexto, por assim dizer, para moldar os hábitos humanos? Mudar um hábito exige modificar ou escapar do contexto em que esse hábito surge?
O contexto mais importante para compreender os hábitos é perceber que cada hábito tem três componentes: um gatilho, uma rotina e uma recompensa. Na neurologia, isso é conhecido como “ciclo do hábito”. E depois de entender como diagnosticar essas três partes, você poderá descobrir como funciona um hábito.
Veja-me, por exemplo. Durante anos tive o hábito de comer um biscoito de chocolate todas as tardes. E então, um dia, tomei uma resolução: parar de comer biscoitos. Mas para mudar, eu precisava primeiro descobrir o gatilho desse hábito. As dicas podem ser uma hora específica do dia, um estado emocional específico ou outros gatilhos. E então comecei a prestar muita atenção ao meu ambiente sempre que sentia vontade de comer um biscoito – e rapidamente descobri que isso sempre ocorria por volta das 15h30. A hora do dia foi o gatilho.
E como isso se relaciona com recompensas?
A razão pela qual os hábitos são tão poderosos é porque eles proporcionam recompensas. Então, para manter minha resolução, tive que identificar a recompensa. Por que eu comia um biscoito todas as tardes? Para descobrir isso, conduzi experimentos. Um dia, quando surgiu a vontade de comer um biscoito, comprei uma xícara de café, para ver se o que eu realmente precisava era de um estímulo. No dia seguinte, comi uma maçã para ver se reduzir a fome era a recompensa que ansiava. No terceiro dia, fui dar um passeio. O que descobri foi que a verdadeira razão pela qual fui ao refeitório foi porque oferecia a oportunidade de ver amigos. A recompensa que eu desejava era a socialização.
Como você traduziu esse gatilho, rotina e recompensa na prática?
Depois que entendi o meu gatilho, rotina e recompensa, foi fácil mudar o hábito. Resolvi que todas as tardes iria até a mesa de um colega de trabalho para fofocar, em vez de ir até o refeitório. Eu me daria a recompensa que ansiava – a socialização – mas mudaria a rotina para não incluir um biscoito. É claro que a simples seleção de sugestões e recompensas não significa que a mudança ocorra sem esforço. A chave é descobrir quando é provável que sua força de vontade diminua e apresentar uma resposta com antecedência.
Como os hábitos são de fato estabelecidos?
Bem, o que acontece é que você é exposto a esse gatilho, faz alguma coisa e isso lhe dá uma recompensa. E seu cérebro começa a aprender uma associação entre esse gatilho, esse comportamento e a recompensa. Tomemos, por exemplo, um dos maiores experimentos que foi feito com macacos, onde eles colocavam macacos na frente de monitores e os faziam tocar nessas cores conforme elas apareciam. E o macaco pegava uma gota de suco de amora.
Os macacos adoram suco de amora. Então, quanto mais você fazia isso, mais e mais o macaco tocava a cor automaticamente, sem pensar nisso. O hábito seria estabelecido. E dentro do cérebro daquele macaco, o que sabemos é que certas vias neurais estão se tornando cada vez mais espessas. É mais fácil para as correntes elétricas percorrerem esses caminhos e desencadearem esse comportamento.
O macaco continuou precisando do suco para que o hábito sobrevivesse?
Aqui está o que é realmente fascinante nisso. A resposta é não. Em algum momento, em algum momento a recompensa se torna menos importante do que a atividade em si. E sabemos disso repetidamente. As pessoas começarão a comer porque estão com fome e porque você deseja essa satisfação. E então você começa a comer automaticamente, mesmo que não esteja com fome, mesmo que nem necessariamente goste do que está comendo em casa.
O que sabemos é que quando o seu cérebro começa a associar um determinado comportamento a uma recompensa, quer essa recompensa exista ou não, você experimenta o prazer da recompensa.
Com que frequência essas coisas realmente acontecem – essa teoria desenvolvida sobre dicas, rotina e recompensa se aplica não apenas a indivíduos, mas a grupos, da maneira como você falou naquele caso?
Isso é o que há de mais fascinante em muitas das pesquisas em andamento no momento. Uma das coisas que temos e da qual temos cada vez mais certeza é que existem hábitos organizacionais que funcionam de maneira muito semelhante aos hábitos individuais. E, em particular, o que aprendemos é que alguns hábitos tendem a ser mais importantes do que outros.
No livro contamos a história de Paul O’Neill, que a maioria das pessoas conhece como secretário do Tesouro. Mas antes disso foi CEO da Alcoa, a maior empresa de alumínio da América e do mundo. Ele entrou e transformou aquela empresa dizendo que quero focar nos hábitos de segurança dos trabalhadores. Vou me concentrar apenas nisso: transformar nossos hábitos de segurança dos trabalhadores, porque ele sabia que, se pudesse fazer isso, desencadearia uma reação em cadeia que mudaria a cultura em toda a empresa.
E de forma muito semelhante às dicas, rotinas e recompensas dos hábitos individuais, é assim que os hábitos organizacionais também funcionam. Existem todos os tipos de hábitos em qualquer organização que, quando você pensa sobre eles, ninguém anota, ninguém diz, ah, você sabe, esse assistente é aquele que pode fazer algo, e se você for falar com esse vice-presidente, você precisa colocar sua solicitação em primeiro lugar e não consumir mais do que quatro minutos do seu tempo.
Esses são hábitos organizacionais que surgem e que as pessoas mais experientes entendem.
Por que isso não significa apenas que uma nova rotina foi estabelecida ou uma nova regulamentação foi implementada? Por que você coloca isso na estrutura do hábito?
Porque acho que o que acontece aqui é que esses padrões emergem sem que ninguém necessariamente pense neles, certo. Quero dizer, por exemplo, houve uma espécie de estudo famoso que analisou as rivalidades dentro das empresas. E a grande questão para as grandes empresas era: por que as grandes empresas não se destroem? Por que não surgem rivalidades entre dois vice-presidentes que almejam o mesmo cargo, por que eles não tentam sabotar um ao outro? Por que as pessoas não tentam ganhar dinheiro às custas dos colegas?
E a razão é porque surgem esses hábitos, hábitos organizacionais, que dizem que você pode ser ambicioso, mas se você for ambicioso demais, o resto da organização se unirá contra você, porque todos entendemos que estamos nisso juntos. Ninguém nunca se senta e diz: OK, aqui está o limite, se você ultrapassar esse limite, todos nós vamos acabar com você.
Mas há quase um hábito (ininteligível) em toda a organização, em milhares de pessoas, que diz que é assim que a nossa cultura funciona. E se você olhar com atenção, poderá encontrar dicas, rotinas e recompensas.
Então, depois que você fez essa pesquisa e descobriu que isso era real, essa dinâmica da qual você está falando, e você aprendeu que pode mudar hábitos, quais você adotou, qual você mais adotou em si mesmo?
Na verdade, eram dois. O primeiro foi o exercício. Você sabe, a outra razão pela qual escrevi este livro é porque fiquei muito frustrado. Isso foi há cerca de oito anos. Sinto que sou uma pessoa bastante inteligente e bem-sucedida. E houve todas essas coisas que fiz muito bem na vida. Sou repórter investigativo do Times. Você sabe, sinto que tenho sucesso em muitas coisas.
E ainda assim havia coisas na minha vida que eu sentia que não conseguia controlar, como comer, por exemplo. Eu apenas beliscava o tempo todo. Quando eu queria fazer exercícios pela manhã, não conseguia sair da cama para correr. Eu inventaria desculpa após desculpa. E isso me deixou louco porque se sou tão bom em algumas coisas, por que não tenho controle sobre esses pequenos padrões?
E então uma das grandes coisas em que me concentrei foi em criar – aprender como os hábitos funcionam para que eu pudesse criar hábitos de exercício para mim mesmo, o que funcionou perfeitamente. Perdi cerca de 35 quilos apenas mudando essencialmente a forma como comia e como me exercitava.
Fonte: FFI, NPR, Good Life Project
