O Ghost Interview é um formato proprietário do Morse que recria narrativas em forma de entrevista para apresentar personalidades do mundo dos negócios, tecnologia e inovação.
Ryan Holiday costuma dizer que o estoicismo pode ajudar em diversas fases da vida, principalmente naquelas em que tudo sai do planejado. Ele é um dos principais autores atuais que abordam a temática com grandes livros publicados como o Ego é seu Inimigo, A Quietude é a Chave, Diário Estoico, O Obstáculo é o caminho, entre outros. Ryan é um renomado estrategista de mídia e influente palestrante e escritor sobre autoconhecimento e Estoicismo. Depois de abandonar a faculdade aos 19 anos para ser aprendiz de Robert Greene, autor de The 48 Laws of Power, ele passou a aconselhar muitos autores de best-sellers e músicos multi-platina. Ele foi diretor de marketing da American Apparel, onde suas campanhas foram usadas como estudos de caso pelo Twitter, YouTube e Google e escritas na AdAge, Forbes e Fast Company. O primeiro livro de Ryan Holiday, Trust Me I’m Lying: Confessions of a Media Manipulator , foi um best-seller do Wall Street Journal.
Você chama As Meditações de Marco Aurélio de o maior livro já escrito. Por que é que?
Eu li Meditations inúmeras vezes e li toneladas de cópias (você tem que ler a tradução de Hay ). Eu costumo sempre ter um comigo. Acho que é o texto definitivo sobre autodisciplina, ética pessoal, humildade, autorrealização e força.
Marco Aurélio era o imperador de Roma e era adorado como um deus enquanto ainda vivia. Ele basicamente podia fazer o que quisesse e tinha o mundo conhecido na ponta dos dedos. Em vez disso, ele escolheu tentar viver uma vida de virtude e honra, escrevendo exortações pessoais para si mesmo à noite, um lembrete de como levar uma vida boa. Se você lê e não é profundamente mudado por ele, provavelmente é porque, como diz Aurélio, “o que não transmite luz cria sua própria escuridão”.
O que é sucesso para você?
Para mim, sucesso tem a ver com controlar o seu dia, o que requer certa liberdade financeira, claro, mas está relacionado, principalmente, com tomar as próprias decisões, viver a vida do jeito que você quer e estar no controle de sua carreira.
Em seu livro The Obstacle is The Way, você se baseia na sabedoria de indivíduos icônicos que foram capazes de criar uma vida de profundo significado e propósito, independentemente dos obstáculos colocados em seu caminho. Se fosse possível sentar e conversar com apenas uma dessas figuras inspiradoras, quem seria e por quê?
Tive muita sorte por poder conversar e ser aprendiz de duas figuras inspiradoras em minha carreira. O primeiro sendo Robert Greene, que me ensinou como encontrar grandes histórias da história e escrever poderosamente. O segundo é Dov Charney, fundador da American Apparel, que me ensinou tudo o que sei sobre marketing. Mas se tivesse que escolher uma pessoa, provavelmente seria Marco Aurélio, pelas razões óbvias que eu disse antes. Ele era uma pessoa tão humilde e atenciosa, mas tinha uma quantidade quase insondável de poder. Eu adoraria falar com ele sobre como ele administrou tudo.
Ao revisar seu livro, a professora Nancy F. Koehn, da Harvard Business School, afirma que você oferece “uma série de táticas fáceis de usar que cada um de nós pode colocar em prática para seguir nossos sonhos”. Você poderia nos dar um exemplo de uma dessas táticas?
Uma tática que você pode usar é praticar o que Nietzsche chamou de Amor fati ou “amor ao destino”. Thomas Edison é um grande exemplo de alguém que empregou essa atitude com maestria em sua vida. Mais tarde em sua carreira, todas as suas instalações de pesquisa e produção foram totalmente destruídas pelo fogo. Ele deveria ter ficado arrasado, mas em vez disso encontrou seu filho no local do incêndio e disse: “Vá buscar sua mãe e todos os amigos dela, eles nunca mais verão um incêndio como este”. Que reação, né?
Em cerca de três semanas, a fábrica estava parcialmente de volta em funcionamento. E em um mês, seus homens estavam trabalhando em dois turnos por dia produzindo novos produtos que o mundo nunca tinha visto. Nem sempre podemos escolher o que acontece conosco, mas sempre podemos escolher como nos sentir sobre isso. Se você praticar, descobrirá que evita muita preocupação e ansiedade que sugam nossa energia e nos atrasam.
Você é citado como tendo dito que o estoicismo é projetado para ser um conjunto de exercícios práticos que nos ajudam com os problemas que temos em nossas vidas. Você poderia nos contar sobre uma situação em que empregou o estoicismo para ajudá-lo durante um momento difícil?
Na verdade, tento evitar essa pergunta porque não se trata de uma instância, mas de uma aplicação constante – alguém interrompe você no trânsito, você tem problemas com um funcionário, fica com bloqueio de escritor, seja o que for, o estoicismo está aí. Mas na minha vida, enquanto esperava o lançamento deste livro, sofri um terrível acidente de carro.
Mais tarde naquela semana, minha casa foi saqueada, incluindo o anel de noivado que comprei para minha namorada. Foi uma grande oportunidade para eu praticar esses princípios, como sempre tentei fazer. Pode ter sido a pior coisa que me aconteceu ou apenas uma coisa que aconteceu.
Eu poderia ter agido como todo mundo e tudo se voltaria contra mim. Mas usei isso como uma espécie de ponto de virada em minha vida – valorizando o que é importante para mim e me lembrando de como a vida é frágil.
Você tem algum ritual ou hábito pré-escrever?
Dois pequeninos: tente não ser sugado pelo e-mail antes de se sentar para escrever. Escreva pelo menos um pouco no meu diário antes de escrever ‘profissionalmente’. Mas o resto dos rituais são as coisas que já mencionei. Pegando os notecards, puxando o rascunho, ligando a música, etc.
Quanto de um dia você gasta pesquisando versus escrevendo, ou você está fazendo as duas coisas ao mesmo tempo?
Faça a maior parte da pesquisa primeiro. Trate a escrita como algo separado. É assim que eu penso sobre isso. Posso passar vários meses ou um ano acumulando coisas – e então um dia você começa a ESCREVER. É um grande dia e uma mudança importante. Claro, você tem que pesquisar enquanto escreve, porque todos os dias você se depara com todas as insuficiências que perdeu e todas as lacunas que precisa preencher. Mas eu gosto de ler sobre tópicos totalmente diferentes daquele sobre o qual estou escrevendo, isso me ajuda a encontrar conexões aleatórias e coisas legais. Eu estava pesquisando Confie em mim, estou mentindo por um longo tempo e estava quase terminando e estava lendo o jogo de Ender— Encontrei coisas para adicionar a partir do que parecia ser um material totalmente não relacionado. Você não pode se colocar em posição de fazer isso se ainda estiver lutando para alcançar os fundamentos ou o básico do tópico sobre o qual está escrevendo.
De acordo com o seu livro, o ego é nosso inimigo! Pode nos explicar qual a lógica por trás?
O ego é realmente o inimigo do que estamos tentando fazer. Lembro-me de ter conversado com um técnico de futebol que me disse que o ego era o câncer de sua profissão. Lembro que ele disse exatamente essa frase. Lembro-me de pensar – levei aquilo para casa comigo e lembro-me de pensar, o que realmente é o câncer de todas as profissões. Quer dizer, não existe profissão que seja realmente boa com o ego.
E como isso influenciou na criação do livro?
Essa ideia do ego ser o inimigo da coisa, que o ego era realmente a questão central foi enorme para mim, porque o ego é o inimigo veio a mim como essa frase, que eu gostei muito e pesquisei no Google. Não havia muito sobre isso. Eu sinto que basicamente inventei a frase. Isso me deu algo realmente valioso no livro, que foi capaz de argumentar contra algo em vez de simplesmente a favor de algo que me permitiu contar histórias muito mais interessantes.
É como, se você está falando apenas de pessoas humildes, não há muitos exemplos que você possa usar. Se você fala sobre pessoas egoístas, pode contar muitas histórias de fracassos. Você tem seu Richard Nixon ou seu Howard Hughes, ou o que quer que seja. Você tem a história do – é muito mais atraente contar o ego como um conto de advertência, em vez da humildade como um exemplo um tanto chato e pouco inspirador.
Resolver isso realmente me permitiu entrar no livro muito rapidamente. Isso tudo foi provavelmente no verão e no outono de 2014, e então comecei a escrever em 2015 e terminei no final da primavera de 2015 com o primeiro rascunho sólido real.
Qual livro você diria que foi o seu favorito para escrever?
Cada um era miserável à sua maneira, cada um tinha alguns momentos prazerosos à sua maneira. Concordo com o ditado “Pintores gostam de pintar. Escritores gostam de ter escrito. ”Agora que terminei, acho que estou mais orgulhoso de Ego é o Inimigo. O Daily Stoic foi escrito com tanta pressa e havia tantos pedacinhos – 366 – que às vezes vejo alguém compartilhar uma página dele nas redes sociais e esquecer por um segundo que fui eu que fiz isso. Isso é algo que eu amo. É como ter um vislumbre de sua esposa de longe e pensar “Uau, eles são realmente bonitos” na fração de segundo antes de você perceber quem era.
Fonte: Storygrid, Writing Routines, All About Psychology
